July 10th, 2014

BOBORYKINO

Зрелая любовь, когда вокруг Золушки...

Отрывок интервью с Клаудио Наранхо, которое можно увидеть на колумбийском телевидении вот тут:



Зрелая любовь

GCG: Чтобы начать нашу программу, предлагаю вам послушать Клаудио Наранхо.
Клаудио Наранхо – известный чилийский психолог, который пару недель назад здесь, в Боготе, провел несколько лекций и рассказал нам, что он понимает под «зрелой любовью», и почему мы так часто оказываемся в противоположном состоянии, в состоянии «инфантильной любви».


CN: «Зрелая любовь» - это любовь, которую испытывает зрелый человек, а зрелый человек, в свою очередь, тот, кто смог преодолеть свои неврозы, эмоциональные беспокойства, которые есть почти у каждого из нас. Человек растет с любовной травмой, и,  когда наступает период половой зрелости, в подростковом возрасте он ищет замену своей матери. Пока человек мечтает о любви, о том, что другой сможет наполнить его любовью, он просит невозможного. Испытывая сильнейшую потребность в любви, он женится, веря в то, что женится по любви, а на самом деле делает это, чтобы получить ту любовь, которой у него не было. Это абсолютно нормально, что восторженная любовь, какая бывает у подростков, длится не более семи лет, просто потому, что люди открывают для себя правду друг о друге. И правда эта заключается в том, что у другого есть недостатки и он не соответствует той мечте о совершестве, когда другой – это ровно то, что мы себе напредставляли.

GCG: Мастер, и с таким количеством романов, таким количеством золушек в сказках о добрых феях, которые мы читали в пять лет, с таким количеством информации в нашей голове и вокруг нас Вы действительно верите, что можно прийти к «зрелой любви»? Вы действительно верите в это?

CN: Я думаю, что информация не помогает нам в этом, но она и не мешает. Человеку, чтобы научиться любить, хорошо было бы немного заняться самопознанием, посмотреть, как развивались его отношения, понять ложную любовь, понять, что он называет любовью желание любви, принимая одно за другое. В литературе есть много притворной любви, любви как в танго, любви как в романсах. Два человека, внутри которых царит мир, могут любить очень спокойно и очень глубоко, удовлетворяя свою потребность в любви без надрыва.
Я думаю, что роль сексуальности и романтической любви очень переоценена. В совместной жизни они могут быть не самыми важными, есть много других жизненных факторов, которые делают ее счастливой. Например, то, что люди понимают друг друга, что их жизнь вместе плодотворна, и особенно то, что они растут вместе. Жизнь – это эволюция, поэтому попутчики, которых мы ищем,  должны способствовать росту.
statue

Судьба Лолы Хоффманн

lolaКогда я читала биографию Клаудио Наранхо, то обратила внимание на чилийский Центр медицинской антропологии, где он "проходил практику", по его словам. Его основателем был не тот Хоффман, а другой - чилийский врач и психиатр Франц Хоффманн. И я стала искать информацию об этом враче (эта дурацкая привычка цепляться за какие-то хвостики и раскручивать информационные цепочки - зачем?). Но нашла другого человека, женщину, о которой Клаудио говорит в документальном фильме в форме интервью "Клаудио Наранхо, здесь и сейчас". Эта женщина - Лола Хоффман, жена Франца. Наранхо упоминает ее как человека интеллектуального круга исследователей в Чили его молодости.
Биография Лолы удивительна. Еврейская девочка из хорошей семьи (род. в 1904 г), получила блистательное образование во Фрайбурге, работала в области эндокринологии в Берлинской лаборатории, но познакомилась с чилийским доктором и уехала с ним в Чили, забрав всю семью, родителей и братьев. Это - накануне окончательного решения, как мы понимаем. Случай спас ее, но и чуть не погубил. Все последующие годы Елена Якоби де Хоффманн работает в тени мужа. Она с ним путешествует, работает в его лаборатории, не получая денег, потому что а) это странно, чтобы жена получала деньги у мужа б) что женщина расчленяет животных. В 46 лет она впадает в тяжелую депрессию, видит провидческий сон и, выйдя из этого состояния, радикально меняет свою жизнь. На перемены ее вдохновляет книга о Юнге. Елена решает стать психиатром и найти связь психиатрии с ее любимой физиологией. В 46 лет она начинает осваивать новую область науки, интересуется самогипнозом, работает в психиатрической клинике, участвует в первых экспериментах по групповой терапии, по применению ЛСД и марихуаны в терапевтических целях (1959 год). Она становится практикующим психотерапевтом, а в 60 лет открывает для себя восточные практики, среди них - хатху йогу. В это же время она переводит И Цзин, Книгу перемен, о которой слышала еще в молодости, но не придала ей значения. Лола, как ее называют в Чили, создавала группы, где обсуждались сны, Юнг, Книга перемен, восточные учения, одним словом, все, что она открывала для себя, она открывала и чилийским друзьям.
Думаю, Клаудио хорошо знал эту женщину, которая, ко всему прочему была возлюбленной Тотилы Альберта последние 17 лет его жизни (ум.1967 г). Она, став убежденной феминисткой, ничего не стала скрывать от своего мужа, осталась с ним в дружеских отношениях и, более того, ухаживала за ним 13 лет, пока он лежал парализованный.
Внучка Лолы в биографии бабушки пишет: "Для Лолы старость была пространством возрождения, погружением в себя, контакта с природой, учебы до конца, практики и упражнений. Помимо йоги, она занималась тай цзи и психотанцем (это что? - АШ). К тому же, в старости, она начала интересоваться своими еврейскими корнями, хотя формально была лютеранкой. Именно в старости, тяжело болея, она пережила трансперсональный опыт, убедивший ее в существовании Бога."
Удивительная женщина... Особенно, если учесть, насколько консервативной страной всегда была Чили, с запретом на аборт и развод, который продержался аж до 90-х. Так что, прежде всего, Лола была смелой. А для меня еще и важно понимание того, что Клаудио провел молодость в стране, где был круг незашоренных людей, открытые к эксперименту, духовным практикам и самопознанию.